منتديات طلبة مخيم النيرب
نرحب بكم في منتديات طلبة مخيم النيرب
الطلاب والطالبات نشكر زيارتكم للمنتدى ويرجى التسجيل
والعضو بالمنتدى يرجى الدخول وشكراً
المدير العام



 
الرئيسيةالبوابةاليوميةمكتبة الصورس .و .جبحـثالأعضاءالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» العمل المأجور و رأس المال الجزء الأول
الخميس ديسمبر 15, 2011 3:11 pm من طرف RAWAD

» ***هكذا علمني الفشــــل***
الأربعاء نوفمبر 02, 2011 3:16 pm من طرف MOSTAFA

» اهضم شي!!!!!!!
الثلاثاء نوفمبر 01, 2011 4:56 pm من طرف MOSTAFA

» الوداع القاسي
الأحد أكتوبر 30, 2011 11:39 am من طرف صعب المنال

» ما هو هدفك بالحياة
السبت أكتوبر 29, 2011 2:23 pm من طرف صعب المنال

» طفل يعرب كلمة فلسطين اعرابا يدمع له العين
السبت أكتوبر 29, 2011 5:51 am من طرف صعب المنال

» اه اه يا عرب
الخميس أكتوبر 27, 2011 5:09 pm من طرف صعب المنال

» اسرار الرقم -7-
الإثنين أكتوبر 24, 2011 4:18 pm من طرف صعب المنال

» كلمات جميلة اجعلها ضمن شخصيتك
الأحد أكتوبر 23, 2011 7:36 am من طرف صعب المنال

» اقوال مؤثرة 4
السبت أكتوبر 22, 2011 4:09 pm من طرف night wolf

فلسطين الحبيبة

فلسطين في القلب


أفضل 10 فاتحي مواضيع
RAWAD
 
فلسطين
 
صعب المنال
 
Admin
 
night wolf
 
جادالله
 
MOSTAFA
 
MODERN
 
تلميذ الاحزان
 
بيت المقدس
 
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
رابطة فلسطين الطلابية


شاطر | 
 

 رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
جادالله
المراقب العام

المراقب العام
avatar

عدد المساهمات : 8
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 30/03/2011

مُساهمةموضوع: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 8:04 am




لنبدأ من مقولة لا يجوز التفريط بالكليات من أجل الحصول على جزئيات بمعنى أنه ليس من الصواب أن نخسر 78 % من فلسطين من أجل الحصول على 22 % من فلسطين .
إن الأمم المتحدة لم تكن محايدة في صراعنا مع العدو الصهيوني بل كانت طرفا فيه إلى جانب أعدائنا و أداة من أدواته و التوجه إليها كمن يتوجه إلى عدوه من أجل أن ينصفه .
إذا أردنا أن نناقش مسألة الخسارة التي تصيبنا من هذا الإعلان :
1. ستصبح أراضي ال 48 ( عكا وحيفا و الجليل و ... ) وهي 78 % من فلسطين التاريخية دولة اسرائيل باعتراف الشعب الفلسطيني و لا يجوز المطالبة بها لا الآن ولا في المستقبل .
2. سيتحول ما يقارب ال 10 مليون فلسطيني خارج فلسطين من لاجئين ينتظرون حقهم في العودة الى بلادهم التي هجروا منها الى جاليات , ستخسر كل الامتيازات والحقوق التي تتمتع بها .
3. سيلغى حق العودة إلى فلسطين ال 48 .
4. إذا فكرت فصائل المقاومة الفلسطينية أن تقوم بأي عمل فدائي دفاعاً عن فلسطين و صدا للعدوان الصهيوني على الشعب والأرض الفلسطينية فلن تكون إلا عملية اعتداء دولة على دولة و هذا مجرم دولياً وممنوع و سيتم حشد كل القوى الدولية لضرب المقاومة وإنهائها ( حلف شمال الأطلسي , الأمم المتحدة ....) .
5. سيتم إلغاء منظمة التحرير الفلسطينية هذا الإطار الجامع لكل قوى و فعاليات الشعب الفلسطيني بالرغم من انحراف البرنامج السياسي و الهوية النضالية لهذه المنظمة .
و القائمة تطول و لكن من يؤيد إعلان الدولة فهو سيصبح بالمحصلة مع إلغاء حق العودة و التفريط ب 78 % من فلسطين التاريخية و مع ضرب وإلغاء المقاومة .
و هل استشهد الشهداء و صبر الاسرى و ناضل وجاهد شعبنا من اجل إعلان دولة فلسطين أم من أجل تحرير فلسطين وهل منا من يعتقد بأن الدولة الفلسطينية ممكن أن تأتي بالاستجداء أو التوسل ؟؟؟ ستأتي بالمقاومة و نحن لا نرى مضرة من إقامة الدولة قبل تحرير كل فلسطين ولكن بشرط ألا نتنازل عن باقي فلسطين و عن حق العودة وأن تستمر المقاومة و دون قيد أو شرط .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
صعب المنال

avatar

عدد المساهمات : 105
نقاط : 228
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
العمر : 26

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 8:11 am

انا بحترم رايك وبوقف لجانبه وبايده بس في البعض من الناس مع هذه الدولة بس منشان يقولوا حققنا انجاز واعترفوا بالفلسطيني على حدود67 بس ما عارفين انو هذا الاعتراف هو تضييق الخناق على الفلسطيني شو هو ردك على هذه الفكرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
جادالله
المراقب العام

المراقب العام
avatar

عدد المساهمات : 8
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 30/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 9:12 am

أنا برأيي ان الانجاز يكون بالمحافظة على الحقوق و ليس التفريط بها و لا اعتقد مع احترامي لرأيهم أن اعلان دولة فلسطينية لا تملك مقومات الدولة ( الارض والشعب والسيادة والاقتصاد ) و يكون هذا الاعلان على الورق و ليس على الواقع و ثمنه التفريط ب78% من فلسطين و بحق العودة و ضرب المقاومة كل هذا هل من المنطق تسمته انجاز ؟؟؟؟ و لا يجوز أن ننخدع بلعبة الاعلام و التهليل و العواطف والكرنفالات والاحتفالات لاعلان الدولة يجب التدقيق والتفكير بعقل لا بعواطف , ثم نحن لا نتشرف باعتراف عدونا بنا و لا نحتاج اعترافهم ولم ندفع كل هذه التضحيات من اجل تقزيم هدفنا كشعب فلسطيني و اختصاره بدولة كرتونية على الورق .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
صعب المنال

avatar

عدد المساهمات : 105
نقاط : 228
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
العمر : 26

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 9:32 am

اخ جاد الله انت بتتكلم كلام زي الورد وانا بفتخر اني ع بناقشك ورايي وموقفي من موقفك بس في سؤال اخر عم ينسال في هذه الايام الي هو ان فلسطين معروفة انها ما بترجع الا على زمن سيدنا عيسى هيك مذكور بالقران فلهيك معظم شعبنا بشكل لا يصدق سلموا امرن لينزل سيدنا عيسى ويحررها فبقولوا مناخذ ال22 من فلسطين احسن من ولا شي لانو هيك وهيك اسرائيل رح تبقى محتلة فلسطين وما رح تتنازل عنها وما رح تعترف فيهم فبياخدوا جزء من فلسطين وكمان اعتراف اسرائيل فيهم عشان يرتاحوا وكمان بنظرتهم احسن من بلا والباقي بحرره سيدنا عيسى شو ردك عالموضوع اخي جاد الله وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
جادالله
المراقب العام

المراقب العام
avatar

عدد المساهمات : 8
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 30/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 10:42 am

أولا شكرا على الاهتمام
جزء مما قلت صحيح و لكن لو كان الحل أن نفعل ما يقولون لماذا حرر صلاح الدين القدس ؟؟ لماذا لم ينتظر نزول السيد المسيح ( عليه السلام ) ثم من قال بأن هذا النزول والتحرير سيكون بعد هذا الاحتلال الا يعلمون بأن القدس احتلت 40 مرة , لماذا لا تعتقد بأن فلسطين ستتحرر و سيعاد احتلالها و بعد هذا الاحتلال سينزل السيد المسيح ( عليه السلام ) .
ثم لايوجد في شريعة الاسلام شيء اسمه التنازل عن الحقوق مهما كان الظرف و الظروف ولو كان ما يقولون صحيح فلماذا قدمنا كل هذه التضحيات و أفتى علماء الامة الاسلامية وكان رأي العلماء والمفكرين بالجهاد والمقاومة في فلسطين ( عسكرية وثقافية و سياسية وأمنية و اقتصادية ) .
فهل من المعقول أن علماء المسلمين و مفكرينا و قادتنا الشهداء ( الشقاقي و أحمد ياسين و ياسر عرفات و ... ) و قادتنا الاحياء .. كل هؤلاء لم يقرأوا هذا الحديث و لم يطلعوا على هذا الرأي ؟؟؟؟
لا أعتقد ولكن لدي تفسير لماذا يقول البعض هذا الكلام ؟؟ يقولون ذلك ليرتاحوا و لا يقومون بواجباتهم تجاه فلسطين .
[/b]
ملاحظة أخيرة : لا وجود لمثل هذا الموضوع في القرآن الكريم الموضوع مذكور في حديث شريف عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
صعب المنال

avatar

عدد المساهمات : 105
نقاط : 228
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
العمر : 26

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 11:01 am

شكرا ع الرد الصريح وبعتذراذا ع بعطلك عن شي بس حابب اني وضح نقطة

تقريبا موقف حركتي الجهاد الاسلامي وحماس يماثل موقف امريكا واسرائيل من حيث الرد اما من حيث المضمون نلاحظ ان رفض الحركتين للاستحقاق مختلف عن مضمون المستعمرتين يعني كلمة لا لحركة الجهاد وحماس مختلفة ضمنيا من كلمة لا لاسرائيل وامريكا

والسؤال بس اذا في مجال نعرف للمهتمين شو هو مضمون كلمة لا عند المستعمرين عشان يفرقوا بين موقف الجهاد وموقف اسرائيل الزائلة

وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
جادالله
المراقب العام

المراقب العام
avatar

عدد المساهمات : 8
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 30/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 11:27 am

سؤال ذكي وحلو و بشكرك عليه

أول شيء ان تطابق موقفك مع عدو فهذا لا يعني أنك كالعدو
مثلا حزب الله اللبناني لا يعترف بالقرار 425 القاضي بانسحاب اسرائيل من جنوب لبنان لأن هذا القرار يلزم حزب الله بالاعتراف بشرعية احتلال اسرائيل لفلسطين مع أنه يقول بانسحاب اسرائيل من كل جنوب لبنان هذا القرار صدر عام 1967 بعد نكسة حزيران ، و اسرائيل أيضاً لا تعترف بهذا القرار لأنها لا تريد الانسحاب من جنوب لبنان , ولكنها انسحبت من جنوب لبنان عام 2000 تحت ضربات المقاومة مذلولة

اسرائيل ضد اعلان الدولة لأنها لا تريد لطرف آخر الدخول على خط المفاوضات مع السلطة تريد اسرائيل أن تبقى امريكا لوحدها التي تحتضن هذه المفاوضات و لا تريد أن تدخل الامم المتحدة على الخط .
و الجهاد الاسلامي لا تريد التوجه الى الامم المتحدة للا سباب المبينة في بداية الموضوع .
من هنا القول بأن موقف حركة الجهاد أو حماس يشبه موقف اسرائيل فهذا تجاهل لعمق الموضوع وتسطيح للمسألة .
فموقفنا يشبه موقف اسرائيل من البيئة و السباحة و صيد السمك فهل صرنا اسرائيل ؟؟


عدل سابقا من قبل جادالله في الخميس سبتمبر 29, 2011 11:48 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
صعب المنال

avatar

عدد المساهمات : 105
نقاط : 228
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
العمر : 26

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 11:35 am

انا بس بدي اعرف شو هدف ابو مازن من التوجه للامم المتحدة وهو عارف ان رح يرجع خايب في شي سبب بتحب توضحنا اياه وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
جادالله
المراقب العام

المراقب العام
avatar

عدد المساهمات : 8
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 30/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 11:46 am

السيد أبو مازن دائما بقول انه ليس مع المقاومة المسلحة و يقول بأنه يرى الحل بالمفاوضات والمقاومة السلمية ( بدون سلاح ) بنظرنا هذا خطأ ولكنه مقتنع برأيه .ويعمل به و يتحرك على أساسه و لا يرغب بتغيير قناعته المفاوضات ثم المفاوضات ثم المفاوضات
و عندما يذهب الى الامم المتحدة لأنه يرى بأنها ليست طرف بل محايدة وهذا خطأ و يرى بأن احراج امريكا واسرائيل و من معهم سيؤدي لارجاع فلسطين ثم ان محمود عباس شطب من ذهنه امكانية تحرير أراضي 1948 و ينادي بحل عادل للاجئين ( عودة بعض اللاجئين ) ومتفق على اسمائهم واصنافهم مع اسرائيل وامريكا .
ربما يريد أن يضغط على اسرائيل من أجل تحسين ظروف المفاوضات معها .
بمعنى بأن طريقة تفكير و الصراع مع العدو لدى محمود عباس ليست كما هي لدينا في المقاومة و هذا يفسر تباين المواقف .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
صعب المنال

avatar

عدد المساهمات : 105
نقاط : 228
تاريخ التسجيل : 17/09/2011
العمر : 26

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 12:06 pm

مشكور اخ جاد الله بس اذا بتسمحلي بسؤال:

اذا اطلعنا للامام شوي وصار اعتراف بدولة فلسطين ع67 برايك انو حركات المقاومة ضمن هالحدود رح تتخلى عن مسيرتها النضالية يعني بدا ترضخ تحت هيك قرار ولا ما رح تفرق معا شي ورح تبقى على طريقها الصحيح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
جادالله
المراقب العام

المراقب العام
avatar

عدد المساهمات : 8
نقاط : 17
تاريخ التسجيل : 30/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الخميس سبتمبر 29, 2011 1:58 pm

الفرضيات نبنيها على وقائع و ليس على رغبات فليس من الصواب أن نقول بأنه لو احتلت امريكا الصين و ليس هناك مؤشر واحد على هذا الامر
والتوقعات ليست مكعبات نبنيها حسب مزاجنا بل المستقبل نتطلع اليه و نستشرف وقائئعه بناءً على دراسة وتدقيق و تخطيط و معرفة
من هنا قلنا بأن اعلان الدولة في واقع اللادولة ( على الورق ) و بهذا الثمن الذي لو حاتم الطائي موجود لقال بأننا اكثر منه سخاء عندما يعطي طرف منا العدو 78% من أرض فلسطين .
حركات المقاومة ستصبح محاصرة على حصارها وسيضيق عليها و ستزيد القيود عليها و لن يقول أحد في العالم بأنها حركات مقاومة بل باعلان الدولة هذا ستصبح حركات تعتدي على سيادة دولة تعترف بها و بأقيتها في الوجود .
فهل من الصواب أن تقبل تلك الحركات مزيدا من القيود ومزيدا من الحصار و تضع نفسها في القفص فعندما ترفض حركات المقاومة هذا الامر فهي تحمي نفسها و جهادها و ليس من المنطقي و المعقول أن يطلب منها أحد فتح ممر للعدو عليها للنيل منها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
night wolf

avatar

عدد المساهمات : 29
نقاط : 85
تاريخ التسجيل : 30/09/2011
العمر : 26

مُساهمةموضوع: رد: رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين    الأحد أكتوبر 02, 2011 11:15 am

شكرا كتير أخي جاد الله على هذا الرأي الرائع وبشكر معك أخي صعب المنال على هذه المناقشة الجميلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
رأي في مسألة إعلان دولة فلسطين
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات طلبة مخيم النيرب :: المنتدى العام-
انتقل الى: